“Attention à ne pas dire que la situation est catastrophique”, alerte un économiste de l’OFCE

Eric Heyer, économiste et directoreur du département analysis et prévision à l’OFCE, stima, mercredi 16 février sur franceinfo que la situazione de la dette publique en France est “un peu inquiétante“, après la pubblicazione du rapport de la Cour des comptes sur la gestion du budget de l’État durant la crisi du Covid-19. Mais selon lui, il faut “mettre dans la balance ce qu’on a sauvé” avec les aides publiques et il principe du quoi qu’il en coûte.

franceinfo : Le surendettement vous inquiète-t-il ?

Eric Heyer: C’est un peu inquiétant. La situazione finanziaria, elle est ce qu’elle est, il faut quand même rappeler qu’on était face à la plus grande crise qu’on ait jamais connue. Cette crise sanitaire a provoqué une récession gigantesque, moins 8% [de croissance] it 2020. Et pour sauver les faillites d’entreprises qui auraient eu lieu s’il n’y avait pas eu ces aides, pour sauver la hausse du chômage qui était inéluctable, on a décidé d’aider à la fois de les subventionner. Ça a coûté très cher mais il faut mettre dans la balance ce qu’on a sauvé. Su un sauvé le tissu productif et su n’a pas eu d’explosion du chômage. Su un effectment des finances publiques déséquilibrées.

Aurait-il mieux valu unae situazione financière meilleure mais une esplosione du chômage et des défaillances d’entreprise ?

Eric Heyer, economista

a franceinfo

La Cour des comptes devrait quand même un petit peu mettre en parallèle de cette dégradation des finances publiques, ce qu’on a sauvé. L’épargne des ménages est au-dessus du niveau d’avant-crise, le chômage se porte bien, les entreprises nous permettent d’avoir un fort rebond économique. Attention, du coup, à ne pas dire que la situazione est catastrophique d’un point de vue des finances publiques, et qu’il faut donc aller très vite dans un remborsement de ces dépenses. Trois ans après la crisi del 2008, su s’est lancé dans cet épisode-là et su una provocazione une récession. Là, on est trois ans après le début de la crisi, en 2023, il ne va pas falloir répéter la même erreur.

La Cour des comptes stima qu’il n’y a pas eu assez de contrôle : vous êtes d’accord ?

C’est vrai, il y avait une sorte d’urgence. Et d’ailleurs, ce n’est pas des plans de relance qu’on a mis en place mais des plans d’urgence. Su un voulu sauver au maximum, donc on a sans doute utilisé un Canadair et on an arrosé un peu partout parce que l’incendie était présent. Bien sûr que maintenant qu’on y voit un peu plus clair, on aurait dû utiliser un tuyau un peu plus précis, ça nous aurait sans doute évité ce gaspillage. Mais en période de crise, su un arroser préféré grande. Maintenant, ce qu’il faut, c’est justement sortir de cet arrosage large et aller sur du sur-mesure, voir là où on a fait un peu trop d’aide, s’il ya un trop perçu, comment on peut le raddrizzatore. Mais je pense que la stratégie initiale était la meilleure : mieux vaut faire trop que pas assez.

D’autres paga su réussi à contenir leur dette : ça peut jouer en notre défaveur ?

C’est vrai que ce qui est très gênant dans cette monnaie unique, c’est qu’on confronta les dettes du Nord avec les dettes du Sud. Il ne faudrait pas qu’il y ait un trop gros écart entre ces deux ratios, sinon ça serait très ennuyeux d’un point de vue de la gouvernance. Ce n’est pastellement la France qui pone problème, mais effectment, la France a une dette publique au-dessus de l’Allemagne et des Pays-Bas. Pour autant, le taux d’intérêt auquel on lève est à peu près comparabile.

On voit bien que le problème est plutôt pour l’Italie, qui a une dette supérieure et des taux d’interêts supérieurs. On sait que, s’il ya une crise qui arrive, c’est sans doute du côté italien.

La France, contrairement à ce que dit la Cour des comptes, n’est pas vraiment l’élève malade du point de vue des finances publiques. Mais il ne faudrait pas que des écarts de taux apparaissent parce qu’on a une dette qui est au-dessus, donc il va falloir une convergence. La domanda è: à quel ritmo?

Les candidats à la présidenelle n’en parlent pas…

C’est une assenza. Pour l’instant, les intérêts sont extrêmement faibles par rapport à l’inflation et par rapport à la croissance économique, donc le coût de notre dette publique, même si cette dernière a fortement augmenté dentes. C’est un problème qui pour l’instant n’inquiète pas plus que cela, mais il va falloir effectment se poser la question des nouvelles règles qu’on met au sein de l’Europe ? Est-ce qu’on a encore un objectif de revenir à 60 points de dette ? Parce que si c’est l’objectif, il va falloir se lancer dans une énorme austérité, bien plus forte que ce que preconise la Cour des comptes. Il va falloir renégocier tout cela, à la fois le rythme et le niveau qu’on souhaiterait atteindre au cours du quinquennat. Il faudrait que les candidats nous expliquent leur logique.